Сергей Перфильев: «В Устинке Сергей Зиновьев не подошел, а в итоге стал чемпионом мира. Понимаете, какие моменты бывают в детском хоккее?

— Сергей Григорьевич, что скажете по конкуренции в турнире? Какие задачи стоят перед «Металлургом-2003»?

— В первенстве принимают участие 8 команд. Наши соперники — «Ермак» (Ангарск), «Сокол» (Красноярск), «Юность» (Караганда), «Амур» (Хабаровск), «Сибирь» (Новосибирск), «Торпедо» (Усть-Каменогорск) и «Алтай» (Барнаул). Все коллективы, в принципе, одного уровня. Есть, конечно, кто-то получше, кто-то похуже, но по идее каждый может обыграть каждого. Все зависит от мобилизации на матч и психологии. В этом возрасте важно, чтобы ребята к играм подходили готовые именно в психологическом плане. Это будет способствовать выполнению игрового задания. А выполнить его — не так уж и легко. Тут матчи КХЛ смотришь, там-то хоккеисты временами не выполняют игровое задание, а у нас — дети. Сейчас мы находимся по большому счету на подготовительном этапе. Финал первенства региона будет весной 2016 года, во время каникул. Тогда уже можно будет более предметно сказать: что, как и почему. По идее сейчас мы готовимся к этому финалу.

— Стремление ребят к выполнению игрового задания видите?

— Конечно. Учим, заставляем их, как нужно делать правильно. И тактически, и технически. Самое основное, чтобы ребята мыслили по-хоккейному. Сейчас им 12 лет и видно, что ребята начинают думать на льду. До 12 лет кто побеждал? Кто лучше катается, быстрее бежит. Но ведь хоккей в этом не заключается. Да, в хоккее надо бежать тоже, но надо ведь и мыслить, видеть поле, продумывать развитие игрового момента на несколько шагов вперед. Сейчас мальчишки этому учатся. Что-то уже получается, что-то нет. Но не все хоккеисты ведь раскрываются в одно время. Вот, к примеру, возьмем такого известнейшего нападающего как Сергей Зиновьев. В 10 лет он поехал в Устинку. В Усть-Каменогорске тогда была классная школа. Но его там не взяли. Не подходил он в состав по 1980 году рождения. Я тогда в нашей школе занимался с группой 1979 года рождения, попросили взять Сергея в команду, хотя он и на год моложе. Но Сергей был парень ничего. И я его взял. Вот и пожалуйста — в Устинке он не подошел, а в итоге стал чемпионом мира. Понимаете, какие моменты бывают в детском хоккее?

— Детский тренер — это ведь в большей степени, наверное, не работа, а в первую очередь призвание.

— Испытываешь удовольствие, когда у ребят начинает что-то получаться и они понимают, что от них требуется сделать на льду. И сейчас уже видно, что есть мальчишки, которые по своему уровню могут дорасти до команды КХЛ. Но они должны понимать, что это нелегко. У меня раньше были такие классные воспитанники, но заиграть на профессиональном уровне у многих не получилось. Попасть в команду — тяжело. Зачастую нужно оказаться в нужное время, в нужный час.

— Хоккеисты в 12-летнем возрасте уже понимают и отдают себе отчет, что от команды ждут не только прогресса, но и выполнения определенных турнирных задач?

— Понимание есть, но не всегда. Не всегда они понимают, что нужно абсолютно в каждом матче выкладываться по полной, а не выборочно. Могут где-то выключиться, не добежать где надо. Сейчас вот проводили разбор матча с «Алтаем». Мы победили, но столько было ошибок. У соперника — 0 набранных очков в первенстве, а мы с ними провели свою худшую игру. Смотрели видео, разбирали, у кого какие ошибки. Одно дело, когда на словах говоришь, а другое, когда сопровождаешь замечания конкретными примерами на видео, наглядно. И ребята все это понимают и запоминают. Заставлю их мыслить по-хоккейному, объясняя, как в том или ином моменте можно было еще сыграть, как и кому сделать передачу. Когда хоккеист выходит на лед, до того, прежде чем получить шайбу, у него в голове должно быть несколько дальнейших ходов: куда бежать, кому пас отдать — этому или тому партнеру, или, может, вообще по-другому сыграть? И вот, когда игрок получает шайбу, он уже ориентируется по ситуации и выбирает лучший ход. Посмотрите на Малкина — он как пас не отдаст, так все в нужный момент.

— Кто на сегодня является лидером «Металлурга-2003» по уровню игры?

— Фамилии называть не буду. Все мальчишки обладают определенным потенциалом. Конечно, есть игроки, кем я доволен в большей степени. Но выделять никого не стану. В эти годы не надо никого выделять. Еще не известно, что дальше будет.

— Фамилию капитана команды озвучить можно?

— Кирилл Шумилов. Капитана, кстати, перед сезоном ребята выбирали тайным голосованием. Каждый писал свой вариант и хоккеист, набравший наибольшее число голосов, в итоге стал капитаном на весь этот сезон. Со своими обязанностями справляется неплохо, да и по числу набранных очков, забитых голов является одним из лидеров. У нас ведь, кстати, 2 игрока ушли. Вадим Золотарев — в «Химик», а Иван Буц в Новосибирск. В том сезоне у нас был состав Шумилов — Козликин — Золотарев, они забивали много. В этом году после ухода Вадика сделали другой состав, эти ребята сейчас стали забивать. Вообще в команде у нас 28 человек. Отношением ребят к делу доволен. Но над качеством работы надо естественно еще больше стараться. А то, бывало, мальчишки думают, что бегут, а на самом деле делают медленно. Так мы сейчас упражнения все проводим с «догоняющим». Например, делают 1 в 0 не просто так, а с догоняющим игроком: встают нападающий с шайбой и защитник на дистанции — и по свистку побежали. Защитник старается догнать нападающего, нападающий — убежать и забить, чтобы все привыкали работать в темпе. Повышаем интенсивность.

— В принципе тренировки сильно изменились по сравнению с тем временем, когда вы сами начинали заниматься хоккеем?

— Сильно. Я когда записался в молодежную команду, мне было 18 лет. А потом через год уже перешел в основной состав «Металлурга». Тогда иная постановка дел в хоккее была. Проводился чемпионат Новокузнецка среди детских команд. Я вот поиграл, например, в чемпионате КМК, за каэмковскую автобазу. Представьте, в одном чемпионате КМК по хоккею участвовало аж 50 цехов! 50 команд! В каждой команде было человек 12-15. Тогда покупали на комбинате где-то 8 командных комплектов формы и ее выдавали тем командам, которые, например, играют сегодня. Матч закончился — сдают обратно. Такие битвы тогда разворачивались на льду! Даже глухонемые в хоккей играли. Арбитры со специальными флажками работали. Массовость хоккея в Новокузнецке была большая. У нас два открытых катка было. Где нынешний Дворец спорта и где малая арена Центрального района. Матчи проходили параллельно и получалось, что за день могли сыграть 8 команд.

— А в чемпионате Новокузнецка вы за какую команду играли?

— За «ДОЗ». Я жил в том районе и у нас была команда. Тогда вообще по городу много команд было. «Золотая шайба» в те годы еще не проводилась. Это все было до 1965 года. Потом осенью я пришел в молодежную команду. А затем взяли и в «Металлург». Причем я тогда еще одним боком останавливаться не умел на льду. Но мыслил по-хоккейному. Вот и взяли в команду.

— Помните, как проводили свои самые первые тренировки? У кого тренировались?

— Да ни у кого. В общеобразовательной школе и занимались. У нас ведь и чемпионат по хоккею среди школ проходил. Мы тогда с улицы, где играли в хоккей, практически и не уходили. Матчи проводили и между улицами. Наша «Дозовская» играла с «Социалистической». Каток делали сами, на располагавшемся рядом водоеме, готовили лед — и проводили матчи.

— Что это у вас за водоем был?

— На ДОЗе раньше не было ныне существующей дамбы и вода заливала. Мы жили в своем доме. Так там порой вода заходила чуть ли не по пояс. Весной обычно была большая вода. И вот, как сейчас ехать по трассе на Ильинку, где металлобазы, там получался у нас водоем. Который зимой превращался в ледовую площадку. С этого и начался мой хоккей. В 1960-ые годы и основная команда «Металлург», когда не было еще искусственно подготовленной площадки, а в некоторых местах лед уже застыл, садились на автобус и ехали кататься на коньках на таком же «водоеме». Один из них был тогда в районе нынешней городской площади торжеств.

— Вы в детские годы ходили на домашние матчи «Металлурга»?

— Обязательно. Я еще ходил, когда команда играла в классе «Б». С 1958 года. Сначала каток в Новокузнецке был вместимостью тысячи на две с половиной. Попасть на такой каток на матч было легко. Да, билеты продавались, но были стайки. На нее — хоп — и на каток. Потом сделали вместимость где-то на 7 тысяч, когда вышли в класс «А», затем увеличили до 12. Но всегда играли, как это говорится, на улице. Сама арена менялась, но не ее местоположение. На ее месте сейчас находится наш Дворец спорта.

— Как в те времена готовили ледовую площадку к матчам?

— Был мопед, а у него сзади бак, в который заливали кипяток. До этого на лед выскакивало человек 20 и метлами чистили площадку. За 5 минут они управлялись. А потом эта «машина» заливала лед. После чего уже начинался матч. Спустя некоторое время, когда дали два вагона металла, на ГАЗе сделали заливочную машину. По тем временам для нас это был настоящий «люкс», как эта машина заливала лед.

— Это сейчас в Новокузнецке, по сути, возможность тренироваться на льду есть круглогодично. Занятиями на льду летом — давно никого не удивишь. В ваше время тренировались и проводили матчи на ледовом катке «на улице». Когда такая площадка могла быть готова к первым матчам сезона?

— Числа 10 ноября лед у нас в городе был считай всегда. Но тогда в Новокузнецке и похолодней как-то было, чем сейчас. Может быть из-за того, что заводов меньше было. Запсиб тогда только начинали делать. На КМК было еще не так много цехов. КМК, цемзавод, машзавод — вот и все. Для того, чтобы залить лед, ловили любой момент. Только холод — сходу же заливали лед. На катке, кстати, его площадка летом подходила и для игры в баскетбол, и в волейбол, и в гандбол. Так что летом там площадка не пустовала и проходили чемпионаты по другим видам спорта.

— И вот, когда в Новокузнецке наступала погода, позволявшая залить лед, пригодный для занятия хоккеем, каким же способом его собственно заливали?

— Сначала шлангами. Был у нас тогда местный специалист по заливке льда. Звали его Петя. Правда он, как говорится, немного не в себе был — бывало отгонял ребятишек от стадиона. Даже Олега Ивановича Короленко, когда он еще пацаном был. Но заливал лед Петя хорошо.

— Вы в основном составе «Металлурга» появились в 1966 году. Помните свой первый сезон в команде?

— Первый гол в карьере в составе «Металлурга» забил в матче с ЦСКА. Шайбу забросил в ворота Виктора Толмачева, входившего в число лучших голкиперов страны. За ЦСКА тогда играли что не фамилия, то легенда. Почти все — олимпийские чемпионы.

— Сейчас современные хоккеисты, после того как в чемпионате забивают свой первый гол, забирают шайбу себе на память. Даже вот, казалось бы, уже столь опытный хоккеист как Евгений Медведев, забив недавно первый гол в карьере в НХЛ, попросил арбитра, чтобы ему отдали эту шайбу.

— Тогда ничего такого не было. Забил — и забил. Подошел ко мне начальник команды, пожал руку, поздравил с почином — это и осталось в памяти.

— За то время, что вы провели в «Металлурге», как считаете: кто был самым техничным игроком в нашей команде?

— Михаил Гомберг. Я с ним лет 9 в одном составе был. Очень талантливый хоккеист. Но Гомберг из Новокузнецка никуда не ушел. Хотя звали. Если бы он ушел, например, в ЦСКА, то играл бы в сборной СССР. Михаил Владимирович в те времена очень хорошо бежал, действительно мог забить — все у него было. Много с ним разыгрывали какие-то индивидуальные комбинации. Мы ведь знали, кто куда побежит на площадке, взаимопонимание — на уровне. Сейчас вот, бывает, сидим, вспоминаем, а никто ничего и не забыл оказывается из тех комбинаций.

— А кто из хоккеистов, как думаете, был одарен хорошим потенциалом, но так его и не реализовал?

— Фамилии называть не буду. Но с алкоголем справиться кто-то так и не сумел. Многих людей водка сгубила. Деньги тогда хоккеистам платили не сравни сейчас какие, но достаточно. Только вот тогда какая цель была? Ты выходил побеждать. А сейчас в хоккее цель у некоторых — как можно больше денег получить. Тогда в хоккее совсем другое понимание было происходящего.

— Кто из тренеров «Металлурга», под чьим руководством вы поработали, запомнился больше всего?

— При ком команда имела успех, так это при Юрии Александровиче Саале. Остальные, кто был после него — они все были все-таки хоккеистами. А чтобы возглавить команду, чтобы пройти путь от хоккеиста до специалиста, было не так уж и легко. Иначе — не так понимаешь, тебя не так понимают. Ведь ты же с этими ребятами недавно был вместе, а сейчас тебя назначают тренером. И кто-то начинает где-то высказывать в работе свои амбиции. После Сааля «Металлург» возглавил Николай Михайлович Сологубов. Известный хоккеист, отличный мужик, чемпион Олимпиады. Но у него не очень пошли дела...

— В общем, снова подтверждается: если ты хорошо играл в хоккей, это еще не значит, что автоматически станешь хорошим тренером.

— Так и есть. Возьмите Николая Семеновича Эпштейна. Каким он был хоккеистом и каким стал специалистом. «Восток — дело тонкое». Также и хоккей. Здесь надо и психологом быть, уметь мыслить. А в наши годы надо было еще и быть хорошим хозяйственником. Надо было что-то выбивать ходить. Не как сейчас, когда приходишь на все готовое. А тогда надо было и жилье «выбивать» и дополнительную доплату на команду, чтобы она у тебя была в кулаке.

— Всеми этими вопросами, в том числе, должен был заниматься и главный тренер?

— В основном все беседовали с тренером. Да, был начальник команды, который тоже занимался решением хозяйственных вопросов, но вышестоящее начальство зачастую на беседу по решению возникающих моментов могло пригласить одного главного тренера. Так что тренеру надо было быть и специалистом, и хозяйственником, и психологом — все в одном лице. Это сейчас у главного тренера в команде есть много помощников, которые занимаются кто с защитниками, кто с нападающими, кто с вратарями, кто отвечает за большинство, а кто за меньшинство — тогда за все это плюс за многие другие вопросы отвечал один человек.

— Сааль был хорошим хозяйственником?

— У нас в «Металлурге» был начальник команды Иван Константинович Курочкин, который решал такие вопросы. Сааль в Новокузнецк приехал будучи действующим игроком из Екатеринбурга. Поиграл за «Металлург» год-два и его поставили главным тренером. Но по складу и по мысли — у него был полный порядок. После Новокузнецка он ушел в Алма-Ату и создал там команду. За все мои годы лучше специалиста, чем Юрий Александрович, считаю, не было.

— Вы вместе с «Металлургом» в высшей лиге чемпионата СССР сколько успели провести сезонов?

— Два с половиной. С сезона 1966/67. Играли со всеми сильнейшими командами страны. На выезд могли уехать продолжительностью в месяц. Приезжали, например, в Москву, и последовательно играли со всеми местными командами. А в Москве было 5 команд плюс «Химик» из Воскресенска. Единственным клубом, у кого мы так и не смогли взять ни одного очка, стал ЦСКА. Хотя в матче в Новокузнецке могли взять. Но судьи нас «подплавили». Шайба летит, Виктор Полупанов берет и просто рукой в воздухе забрасывает ее в наши ворота. Судья смотрит, а ему с тренерского мостика ЦСКА «отец советского хоккея» уже сигнализирует. Так что взял арбитр шайбу и поехал на центр. Вот такой гол засчитали.

— На матчи «Металлурга» в 60-ые годы много болельщиков приходило в Новокузнецке?

— Всегда полные трибуны были. Помню, у нас был матч с подмосковным «Химиком». Выходит команда, а в их составе был известный хоккеист Валерий Никитин, игравший за сборную СССР. Он вышел на лед и просто ахнул: «Вот это да, сколько болельщиков!». А ему говорят: «Да тут всегда так». Тысяч по 12 на матчи приходило зрителей. А то и больше.

— За 66-летнюю историю новокузнецкого хоккея у «Металлурга» было немало известных хоккеистов, игравших на самом высоком уровне. И глядя на них молодому поколению всегда было к чему стремиться. Есть к чему стремиться юным новокузнечанам и сейчас. Глядя на тех же Сергея Бобровского и Дмитрия Орлова. Согласны?

— Конечно. Я считаю за честь, что эти хоккеисты являются воспитанниками нашей школы. Имидж новокузнецкого хоккея, школы «Металлург» ребята повысили намного. Но вы действительно правильно отметили, что и в прежние годы в Новокузнецке были хорошие хоккеисты, на игру которых всегда приходили смотреть, болеть за них. Надеюсь, что наша школа хоккея продолжит свою продуктивную работу и дальше.